Barangolások a Körösök mentén . Nem csak horgászoknak.

Körösök Vidéke

Az óriási törpe ( mennyiség)

2018. december 04. - smud

Azt hiszem minden horgász közös ellensége ez a kis jószág. Utáljuk több ok miatt is.  Elsősorban mohósága és a szaporasága, valamint mérges, szúrós tüskéje miatt örvend igen nagy népszerűtlenségnek. De ki is ő valójában , mit kellene róla tudni? Mi az amit fegyverként használhatunk ellene?  Sajnos több tévhit kering közszájon ezzel a halfajjal kapcsolatban. Összeszedtem pár dolgot amit feltétlen tudni érdemes  íme.47465013_1223505891142085_7110793158572638208_n.jpg

 ( fotó: Bogdány Zoltán)

  1. Valójában két alfaja létezik . Az egyiket az 1800 as évek végén kezdték el betelepíteni Európába mint csoda halfajt . Akkor még tényleg az volt akár1-2 kg is megnőtt, és rendkívül gyorsan szaporodott . De ez a faj  száz év  alatt sajnos lassan teljesen elcsökevényesedett. A másik alfaja 1980-as években került be hozzánk az úgynevezett fekete törpe harcsa. Ez az ami most a legtöbb gondot okozza. A Dél-Amerikában 2 kg -ra is megnövő szörnyeteg itt max 10-20 dekásra nő meg, de az átlag súlya nem éri el az 5dkg -ot.
  2. A súlynövekedésének nálunk az egyedszáma az akadálya. Olyan mértékben elszaporodott, hogy kitölti a rendelkezésére álló biológiai teret. És növekedésének a saját szaporasága  a gátja. A Peres holtágon jelenleg folyó lehalászás egy 3 km-es szakaszon tart jelenleg. Ezen szakaszon pár hét alatt 4,4 t!! Törpeharcsa került kifogásra. ( Katt a galériára . Érdemes)
  3. Természetes ellensége szinte alig van. Ragadozó halak alig fogyasztják. A fekete sügér van kikiáltva ellenségének , de tanulmányok szerint a kihelyezett fekete sügerek gyomortartalma 1% alatt tartalmazott törpe harcsát még az extrém fertőzött vizekben is.
  4. Fő ragadozói a vidra, kormorán , és a gázló madarak ( A Peres holtágon lőtt gyérített kormoránok gyomrában szinte kizárólag törpeharcsát találtak

43089039_1920252231421478_3955088864372064256_n.jpg

( fotó: Bogdány Zoltán)

  1. Rendkívül gondos szülők. Az apa, és anya a kikelt ivadékokkal marad  akár a harmadik nyárig is , és terelgeti , védelmezi , riasztja őket.
  2. Egy nőstény 3-5000 db ikrát rak le amit védelmez, ezért a kelési arány 70% körüli. A 2-3000 db kis törpe felhőt alkotva táplálkozik a víz tetején, ami alatt 10-30 centire a szülők éberen figyelnek . A legkisebb rezzenésre is bejeleznek és a csapat szétugrik. Ilyenkor  amúgy a legsebezhetőbbek . Egy merítéssel kiszedhetőek a vízből. Egy kiló 5-6 hetes törpe raj 2200 db kistörpét tartalmaz(megszámoltuk). Van olyan víz ahol 2018 nyarán 300kg-nyit szedtünk le az apróságokból, ez több mint 600.000 db törpeharcsa! Jelenleg ezt a módszert, az ivadék leszedést látom a leghatékonyabbnak. ( ide kattintva! Egy érdekes galéria nyílik.Bogdány Zoliék által kifejlesztett törpegyérítő módszerről)
  3. Tüskéje méreganyaga idegmérget tartalmaz. Igaz nagyon kis mértékben.

Összefoglalva, Az a törpeharcsa tömeg amely kevés kivétellel vizeinket jellemzi, úgy gondolom , hogy  ijesztő méreteket kezd ölteni.  Mindenképpen  cselekvésre motiváló ok. Sajnos ahogy látom a Horgász szövetségek ebben a kérdésben magukra maradtak. Lehetőségeikhez képest mindent megtesznek az állomány gyérítés érdekében. Jelen pillanatban is több helyen folyik gyérítő halászat a körösök mentén, az aktuális szabályokat betartva. Szükség is van rá. Gondoljunk csak bele. az a 4.4 tonna törpeharcsa ami kikerült az elmúlt héten a Peresből, 4,4 t más haltól vette el eddig az életteret. Ez csak pár százaléka  a Peresben található törpeharcsa összmennyiségnek. És ott van még a többi holtág is. Ahogy a lehetőségek engedik minden KHESZ által kezelt fertőzött holtág sorra kerül.Tehát van még mit csinálni….

 

A bejegyzés trackback címe:

https://korosokvideke.blog.hu/api/trackback/id/tr3814430442

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

exilis 2018.12.06. 08:40:55

Én meg évek óta nem látok egy darabot sem. Volt egy csúcs talán a kilencvenes évek végén, aztán az általam ismert vizeken összeomlott az állományuk, fene tudja miért.

Boar. 2018.12.06. 09:24:32

Húsa finom, szálkamentes.

drover(fanyul társa) 2018.12.06. 09:41:58

Gyermekkoromban szép nagy 50 dekásakat fogtunk, nagyon finom húsa van. Kár, hogy a nagyok eltűntek, és csak az apró fajta van. Az sem rossz, de strapás a tisztítása.

BiG74 Bodri 2018.12.06. 10:30:45

Rácalmás, itt is rohadt sok van. Az etetőanyagot 5 perc alatt felzabálják, mindegy mi az. Mindenképpen gyéríteni kellene az állományt.

GöTi 2018.12.06. 11:14:29

A gerinces állatok védelméről - nem kínzásáról szóló törvényt hogyan tartják be a lehalászó horgász urak?

Remol 2018.12.06. 11:18:44

@BiG74 Bodri: azért az a neve: etetőanyag. meg azért dobod be, hogy megegyék.

ProsTata 2018.12.06. 11:43:04

@GöTi:
A lehető leghumánusabban.
Te hogy csinálnád?
Csapdázzák és kihordják a vízből.
Kicsit gondolkozni kellene a sötétzöld beszólások előtt!
Súlyos ökológiai katasztrófa fenyeget, mert egy invazív faj a természetes élővilágot károsítja, sőt veszélyezteti. Hogy mennyire, azt a hozzászólásod alapján fel sem tudod mérni. A horgászok nem csak azért aggódnak, mert nincs mit fogni, hanem magáért a természeti környezetért is, amit meg kell védeni.
Itt a különbség, Te az állatot látod a törpeharcsában. Mi pedig aggódunk a minket körülvevő természetért. Pont úgy mint aki sajnálkozik az elkóborló macskájának kilövése miatt, aki a mezőn a védett madarak fészkeit fosztogatja...
Végül a humánus elpusztításukról...
A törvény két dolgot ír elő a halak esetében.
Első, hogy invazív halfajtákat TILOS betelepíteni, vagy kifogásuk esetén visszaengedni az élővízbe!
Második, hogy a kifogott példányokat kíméletesen el kell pusztítani!
A kíméletes elpusztítás kérdés lehet ekkora tömegben. Esetleg méreggel, ami megint csak környezetszennyező?
A tengeri halászatnál hogy is van a kifogott szardíniával? Biztos egyenként fejbe csapkodnak 15-20 tonna szardíniát... :-)

Hegge Balázs 2018.12.06. 11:43:21

@GöTi: Ha ismered, ismernéd a horgászati rendet, abban benne foglaltatik, hogy az invazív fajokat TILOS visszaengedi. Haza kell vinni fogyasztásra pl(ezüst kárász, busa, amur), vagy kíméletesen el kell pusztítani.

ProsTata 2018.12.06. 11:45:30

@Remol:
Ha már ennyire "érdekes" a gondolkozásod...
Azt az etetőanyagot az őshonos halfajták elől eszik el.

ProsTata 2018.12.06. 11:54:18

A legnagyobb természetkárosítók a sötétzöldek. Mondom a SÖTÉTZÖLDEK! A zöldekkel semmi bajom, én is annak tartom magam, ahogy minden természetszerető ember.
A sötétzöldet az különbözteti meg a zöldektől, hogy nem összefüggéseiben nézi a dolgot (vagy képtelen rá) és jelszószerűen fogalmaz meg böszmeségeket, amit aztán hit szerűen hirdet megingathatatlanul!

Játszuk le!
A Balatonban már sajnos szintén nagy számban és konkrét tapasztalatom szerint egyre nagyobb számban fordul elő törpeharcsa. Én már kiszorultam, a kedvenc öblömből, mert ott már csak törpeharcsát lehetne fogni. Felhőkben úsznak minden nyáron az ivadékok.
Ezzel párhuzamosan eltűntek, de legalábbis jelentősen megritkultak azok az őshonos halivadékok, amelyek ezekben az öblökben születtek és életük első 1-2 évét itt töltötték viszonylagos biztonságban.
Miért?
Mert a törpeharcsák felzabálják a ponty és keszegfélék ikráit, hiszen ezek a halfajták nem ivadékgondozók, valamint eleszik előlük a táplálékot.
A keszegfélék a legnagyobb szúnyoglárva pusztítók, a törpeharcsák ebben kevésbé jeleskednek. Ergo a sötétzöld barátunk holnap azért aggódik, mert kétszer annyit kell permetezni a vízpartokat a szúnyogok inváziója miatt.

Regős Mátyás 2018.12.06. 12:29:08

Ha a kormoránok tápláléka a vizsgált egyedekben 100% volt, minek gyéríteni a kormoránokat?
A tüske mérge nem tudom, mihez képest gyenge, de egy rokonom ujja görbe, nyomorék maradt, mikor pucolás közben megszúrta.
Amúgy egy megoldás az is lehetne a gyérítésre, ha kizárólag ennek kifogásához nem kellene

Regős Mátyás 2018.12.06. 12:30:03

Regős Mátyás: ...horgászengedély.

BiG74 Bodri 2018.12.06. 12:56:24

@Regős Mátyás:
Akár. Viszont fontos lenne területenként kialakítani a gyérités mikéntjét.
Én csak horgász vagyok. A gyérítéshez halászati eszközök szükségesek, viszont itt nem rekreációs halászatról van szó, más a jogállás. Másrészről, saját eszközeimmel, saját időmben kifogok egy-egy nap 1-2-3 mázsa törpét. Mi a túrót csináljak velük?

ProsTata 2018.12.06. 13:43:21

@Regős Mátyás:
A vicc, hogy nagyon jó gyérítési módszerek vannak a törpeharcsa állomány gyérítésére.
A cikkben is ez folyik. Láthatod, hogy gyakorlatilag CSAK törpeharcsa esik csapdába.
Ami hiányzik és erről volt szó, az a szervezett gyérítés.
Ez egy nagyon jó cikk, kb mindent meg lehet belőle tudni.
www.haldorado.hu/topikok/otletek-praktikak-c8/torpeharcsamentes-vizet-c104/hogyan-fogjunk-3-ora-alatt-2-mazsa-halat-avagy-torpeharcsa-halaszat-elmeletben-es-gyakorlatban-a1474

Irwine 2018.12.06. 14:02:35

@ProsTata: Nagyon jó, amit ír! Tökletesen igaza van.

Hivatásos Beszólóművész 2018.12.06. 14:53:24

Simán meg lehet enni, csak sokan azt hiszik nyúzni kell és ettől macerásnak tűnik a dolog.

Mondom mi a teendő ha fogsz 15-20 db 14-20 cm törpét.
Fogod a halat egy laza mozdulattal feje levág, fogóval tüskéi (3db) eltávolít, kibelez, sóval átdörzsöl, vár egy kicsit.
Lemos, paprikás lisztbe be/ki, olajba be/ki.
És degeszre eszi magát! :)

Nagyon finom szálkamentes a húsa, a bőre pedig vajpuhára sül.

Kiváló eledel!

Attilajukkaja 2018.12.06. 17:28:05

@Hivatásos Beszólóművész:
"Nagyon finom szálkamentes a húsa, a bőre pedig vajpuhára sül."
Nagyon zsenge gyerekkoromban Budapesten nem lehetett más halat kapni, csak pontyot. Ha édesanyám néha, nagy ritkán kifogott (na nem hálóval, he-he) a Nagycsarnokban néhány törpeharcsát, az ünnepi eledel volt. Csak kibelezte és megforgatta sós-paprikás lisztben, majd bő olajban kisütötte. Nem bajlódott a fejével, mert az is ropogósra sült. Hogy a tüskéivel babrált-e, már nem emlékszem. Valószínűleg azt is levágta. Mennyei volt! :o)

ProsTata 2018.12.06. 18:50:37

@Attilajukkaja:
Korábban olvastam egy "együk ki az invízív halakat az élővízből" mozgalomról... Vagy valami hasonló volt a neve...
Szimpatikus, de a törpeharcsa esetében ez reménytelen.
Az sem vigasztal, ha finom a húsa (egyébként tényleg az). Én inkább a keszegek szálkáival szeretnék bajlódni! Ők vannak itthon!
Az is nagy baj, hogy az átlagos egyedméretük folyamatosan csökken. Azaz eljutunk oda, hogy bármilyen finom, nem éri meg bajlódni vele. Az átlagos egyedméretük az elmúlt 10 évben 30-50%-al csökkent és ezt úgy kell érteni, hogy az ugyanolyan korú egyedek ennyivel kisebbek a 10 évvel korábbi mérésekhez képest. Ma már kifejezetten ritka a 20 cm-es, vagy azt meghaladó példány, ami étkezési szempontból mondhatni piacképes.
Korábban az olaszok tonnaszám vásárolták a magyar törpeharcsát, de közben az oly mértékben elkorcsosult, hogy már gyakorlatilag önálló alfajként aposztrofálják. Nos, ez a ameiurus nebulosus hungaricus a kutyának sem kell, inkább visszatértek a macskára! :-P

dr. mesterséges színezék 2018.12.06. 19:20:50

@ProsTata: Sajnos igaz, és ez az átlagos méretcsökkenés néhány éves távon is észrevehető.
Ahol 5 éve a 3 óra alatt, a direkte a gyérítésükre kitalált horgászversenyen még a zsákmány harmada-fele került haza a homokos-sós vödörbe, aztán az olajba, ott ma 10-12 centis darabokból áll össze a (darabra ugyanakkora) fogás zöme. A 12 centiből 3-4 a csontos fej+farokúszó, a maradék harmada a zabálástól dagadó bőrhas a zsigerekkel.
Gyerekkorom óta halfaló vagyok, még a sneci pucolásával is képes vagyok 1-2 órát elpöcsölni, hogy aztán elropizzam a családdal, de a törpeharcsa már nem éri meg a nyűgöt. Irigylem azokat (bármekkora bosszúság nekik), akik még tenyérnyi tudnak fogni.

dr. mesterséges színezék 2018.12.06. 19:32:20

@Regős Mátyás: "Amúgy egy megoldás az is lehetne a gyérítésre, ha kizárólag ennek kifogásához nem kellene horgászengedély"

Bizony. Az egyesületeknek meg kéne becsülni azt, aki ahelyett, hogy a fertőzött vizet kerüli, hajlandó a bőre épségét a vásárra vinni.
Továbbmegyek: tartanék a helyükben egyszerű cájggal szerelt olcsó spiccbotokat, amit zálog ellenében adnék, hogy aki csak úgy partra téved, és kedve támad zaklatni őket, megtehesse.

dr. mesterséges színezék 2018.12.06. 19:40:00

@GöTi: Úgy tartom be, hogy kerülöm "az állat szükségtelen, fájdalmat okozó bántalmazását, vagy olyan hatást eredményező beavatkozást, bánásmódot, valamint szükségleteinek olyan mértékű korlátozását, amely tartós félelmet vagy egészségkárosodást okozhat".

Ha még nem sajog a kezem a tüskéiktől, akkor az elvinni érdemtelen példányt (sajnos már majdnem mind), megragadom és úgy csapom földhöz, hogy ne számítson fájdalmat okozó bántalmazásnak; ha már nem funkcionál rendesen a kezem, akkor ledobom egy lehetőleg napsütéses, száraz, a járókelők által nehezen megközelíthető helyre, hogy ne érezzenek tartós félelmet, mielőtt percek alatt kiszáradnak.

Remélem, elégedett vagy a tudatosságommal!

miketbeszéltek 2018.12.06. 19:49:18

A fekete sügérről horgászvíz-kezelők nekem azt mondták, hogy a törpe ikráit pusztítja, és állítólag valóban hatékonyan.

ProsTata 2018.12.06. 19:57:01

@dr. mesterséges színezék:
Horgászbottal lehetetlen az állományukban észrevehető kárt okozni.
A gyérítésre az általam valahol feljebb linkelt módszer tűnik a legjobbnak, de az halászati módszer,, speciális engedély kell hozzá.
Ha önkéntes alapon akarsz közbelépni, korlátozottak a lehetőségeid. Én a kedvenc balatoni öblömben minden évben 2-3 törpeharcsa fészket megsemmisítek. Ezeket a sekély, napos részen lehet megtalálni. Kis gödör, benne az ikrákkal és mellette-felette legyezi a védelmező "anya", rendszerint egy termetesebb példány. Nem túl ijedősek, de azért mégis csak én vagyok az erősebb. A gödörben vannak a sárgás ikrák, 2-3 ezer darabra saccolom a számukat. Így 5-6 ezer balatoni törpeharcsa példány időben történő elpusztítása minden évben a lelkemen szárad.
Egyébként bejelentettem az illetékeseknek, hogy az öböl nem egyszerűen fertőzött, hanem egy fertőző góc, amit érdemes lenne rendszeresen csapdázni. Hümmögtek... Amikor felajánlottam, hogy ha adnak papírt róla, akkor önkéntesen megteszem saját költségemen (nem kicsit azért, hogy újra horgászható víz legyen), akkor közölték, hogy szó sem lehet róla.
Érdekes módon nem mindenütt ilyen a hozzáállás. Egy Zala megyei vízfolyásban szeretnék szintén invazív jelzőrákokat fogni. Bevallottan saját célra, saját kis tavamba és saját fogyasztásra. Van speciális rákászhálóm, ami szintén halászeszköz a jogszabály szerint, azaz halászati engedély kell hozzá. Ott mondták, hogy ha váltok napijegyet, akkor nyugodtan rákászhatok, nem zaklatnak.
Ráadásul ezek a rákok kifejezetten hasznosak és ahol (ez a egyetlen ámbár súlyos bűnük) kiszorítják, majd átveszik a szerepét az őshonos fajoknak, ott tökéletes részei lesznek az ökoszisztémának, ami nem mondható el a törpeharcsáról.
Már nagyon tervezem, hogy jövőre éljek a lehetőséggel!

ProsTata 2018.12.06. 19:58:27

@miketbeszéltek:
Nem tapasztaltam ilyet, de van egy másik probléma, a feketesügér is invazív faj, tilos élővízbe telepíteni!

ProsTata 2018.12.06. 20:01:06

@dr. mesterséges színezék:
"és úgy csapom földhöz, hogy ne számítson fájdalmat okozó bántalmazásnak"
Én kíméletesen a stégem széléhez csapom... :-) A vízen lebegő élettelen törpét pedig majd elfogyasztják a sirályok.

smud 2018.12.06. 20:19:16

@miketbeszéltek: Sajnos a fekete sügér semmit nem ér. egyszerűen azért mert itt nálunk áttér a sokkal könnyebben elkapható halfajra mint pl a küsz. Az ez irányú kutatásban részt vevő halbiológusokkal egyeztetve írtam amit írtam. 30 fekete sügérből egy darabúbban találtak törpeharcsa maradványokat sajnos.

miketbeszéltek 2018.12.06. 20:34:18

@smud: Az, hogy nem eszi nagyon a fekete sügér a kifejlett halat, nem cáfolja a vízkezelő állítását, miszerint az ikráit (és ivadékait) szereti. Határozottan állították, hogy először szkeptikusak voltak azzal kapcsolatban, hogy miért enné jobban a törpe ikráit, de a gyakorlatban bevált. Itt is erről számolnak be. www.veol.hu/cimlapon/legyoztek-a-torpeket-ma-mar-ujra-foghatok-a-nemes-halak-1348334/

A fekete sügér sokkal nagyobbra nő, jó sporthal, így akár még horgászattal is kordában lehetne őket tartani.....

ProsTata 2018.12.06. 20:48:05

@miketbeszéltek:
Sejtésem szerint a magyarázat egyszerű.
A víztározóban már nem volt olyan zsákmányhala a feketesügereknek, amit a törpeharcsa helyett evett volna.
A linkelt cikkben nem látom, hogy bárhol a feketesügerek ikrazabálásáról írnának, a tipikus ragadozókra, mint amilyen ez is, nem is jellemző. A természet úgy rendezte, hogy megvárják, amíg nagyobb a tápértékük... :-) Szóval az ivadékok és a kisebb termetű törpék számának csökkenése beleillik a képbe, mert azok az igazi prédák. :-)

miketbeszéltek 2018.12.06. 20:54:36

Lehet tudni, hogy az Általad idézett biológusok az év melyik szakában végezték a fekete sügérek gyomortartalom vizsgálatát?

smud 2018.12.06. 21:24:38

@miketbeszéltek: úgy tudom nyári időszakban. De ebben nem vagyok biztos. Amúgy a süllő, harcsa is fogyasztja ritkán a törpeharcsát . Erre is vannak szakirodalmi adatok. De a Peres holtágon amiről a cikkben is írtam . Kilométereként jön le 1,5t törpe . ennek a háromszorosával lehet számolni , ugyanis a gyérítő halászat nagyjából az állomány egyharmadát veszi ki a vízből. Tehát ez kilométerenként durván 4,5 tonna törpeharcsát jelent. Nincs az a fekete sügér állomány ami ezt kordában tartaná. Nem beszélve arról hogy a fekete sügér is tájidegen faj. A halászati törvén kifejezetten tiltja telepítését természetes vizeinkbe. Más megoldást kell keresni.

Attilajukkaja 2018.12.07. 10:08:59

@ProsTata:
Érdekes, amiket írsz.

"Az sem vigasztal, ha finom a húsa (egyébként tényleg az). Én inkább a keszegek szálkáival szeretnék bajlódni! Ők vannak itthon!"
Ha úgy vesszük, akkor a ponty sincs itthon, hiszen Kínából származik, de mivel sokan szeretik (én nem annyira), ezért a kutyát sem érdekli a származása. :o)
De a keszeget én is nagyon szeretem. Idén tettem egy keszegevő túrát a Balaton környékén, és örömmel konstatáltam, hogy kezd visszatérni a halsütödékbe gyermekkorom kedvenc halacskája. Igaz, Kazahsztánból importálják a jobb minőségűt, Romániából a kevésbé jót, .... de mégis ugyanolyan finomnak találtam, mint az igazi balatonit.

"Az is nagy baj, hogy az átlagos egyedméretük folyamatosan csökken."
Vajon miért?

@dr. mesterséges színezék:
"Gyerekkorom óta halfaló vagyok"
Akkor már nem vagyok egyedül! :o))

"még a sneci pucolásával is képes vagyok 1-2 órát elpöcsölni, hogy aztán elropizzam a családdal, de a törpeharcsa már nem éri meg a nyűgöt. "
Annyival több vele a nyűg?

dr. mesterséges színezék 2018.12.07. 11:11:54

@Attilajukkaja: A kezelés szempontjából a törpével 3 probléma van.
A leglátványosabb a tüske. Megoszlanak a vélemények, hogy van-e benne méreg, vagy "csak" a hal nyálkáját döfi a bőr alá, de órákig, napokig érezhető, pedig nem vagyok kényes. Nyilván a tüskét lecsípi az ember, de amíg megteszi, addig is meglesz pár injekciózás, főleg ha az egész hal elvész a tenyérben.

A második az említett sárgásbarna nyálka, ami hihetetlen mennyiségben borítja az egyébként szép ezüstös halat. Levakarni lehetetlen. Meleg vízzel, vagy sóval, ill. só-homok kombós dörzsöléssel szokás becsomósítani és leszedni, aztán alaposan lemosni.

Ha már nincs tüske és takony, akkor jön az, hogy le kell vágni fejet a lufiként felvúvódott hasi oldallal együtt, miközben alig van valami aminél fogva meg lehet ragadni a halat a vágáshoz.

Ha ezek után marad egy mutatóujjnyi sütnivaló, nagyon ki kell, hogy legyek éhezve a halra, hogy egyáltalán belevágjak a macerába.

Attilajukkaja 2018.12.07. 11:26:13

@dr. mesterséges színezék:
:o))) Köszi a választ!
Gyerekkoromban nem én bajlódtam vele, hanem anyukám, de nem emlékszem semmilyen nyákra vagy tüskeeltávolításra. Lehet, hogy már nyáktalanítva árulták a Nagycsarnokban, a tüskében lévő gyenge méreganyag pedig hőérzékeny és a kisütés semlegesíti? Az biztos, hogy anyukám nem vágta le a fejét, hanem egyben sütötte ki. A kibelezést sem tudom, ki végezte, de nem hiszem, hogy annyi macera lett volna vele, ahogy azt leírod. Persze, ha az ember maga fogja ki, az más! Az mindig macerásabb. Minden harcsa elég nyákos, az biztos. Én gyakran lefagyasztom és amikor felenged, akkor egy konyhai papírtörlővel simán le lehet róla szedni. Nem túl gusztusos művelet, de muszáj megcsinálni. Friss halnál inkább lehúzom a bőrét, ami egy törpeharcsánál nyilván nem lenne megoldás. Szóval megértem, miért nyűg a törpeharcsa tisztítása.

dr. mesterséges színezék 2018.12.07. 11:39:46

@ProsTata: Persze, arról szó se lehet, hogy horoggal kiirtsuk.
Így számoltam: amikor évente 1-2-szer ritkító versenyt hirdet a tó egyesületének vezetősége, összegyűlünk 20-30-an (a százas nagyságrendű tagságból... (én speciel nem vagyok)).
Ilyenkor 3 óra alatt 100 fölött szokott lenni a mezőny éle, de a csendes helyre sorsolt utolsók is a ládába dobnak pár tucatot. Legyen az átlag 50! Ez így évente 2-3000, célirányosan kiemelt, már zabáló példány. Tényleg nem sok, de ennyivel kevesebb zabálja a többi hal kajáját és, ami fontosabb, ikráját.

A napijegy, ha az ember azért fizeti, hogy ezek az ördögfajzatok fogják zaklatni és mást esélytelen fogni miattuk: drága, még a gyerekjegy is. De csak odaállni, a "megérés kényszere" nélkül, az más, az tavasztól őszig vonzaná a pulyákat (maximálisan gyerekkori, a napot a Duna partján lopó magamból indulok ki), a haverjaikat, netán a apjukat. Többet kirángatnának egy szezonban, mint a passzív, inkább csak a heyzet miatt sírni tudó egyesületi tagság.

Hasonlónak látom a a helyzetet, mit a karibi, floridai tűzhalinváziót. Azok is szúrnak (sőt), azoknak sincs helyi ellenségük, szaporák, mint a nyulak, és úgy is zabálnak.
Tudomásul vették, hogy a tűzhalak nyerésre állnak, és soha nem fogják őket kiirtani, de a ritkításukból külön sport lett, és nem engednek belőle. ... persze ők szerencsésebbek, mert a tenyérnyi tűzhal még mindig gigász a törpeharcsához képest, van rajta mit enni a tüskétlenítés és filézés után.

dr. mesterséges színezék 2018.12.07. 12:00:12

@Attilajukkaja: A méreggel nem az a baj, hogy van vagy nincs sütés után, hanem hogy előtte ott van egy dobócsillag a kezedben: egy falatnyi hal, amiből 3 irányban kiáll egy-egy vastag tű.

Szerintem - bármilyen tudományos megalapozottság nélkül mondom - egyébként nincs itt méregről szó, csak retkesek. Legalábbis úgy volna normális, hogy aki nem allergiás ilyen méregre, az előbb-utóbb hozzászokik... hát nekem nem sikerült, pedig nem is olyan régen még direkt törpézni is lejártam (mondjuk mindegy, hogy direkt, vagy pont nem, de úgyis ők jönnek).

A fej hassal együtt levágását már a neten tanultam. Annyira instabil a hasüregük (csak egy bőrdarab az egész has), hogy túl sokszor pukkantak szét a zsigerek az óhatatlan nyomásoktól. Legegyszerűbb, az egész szakasztól megszabadulni, mint még ezt a bosszúságot is vállalni.

Janossz 2018.12.08. 17:19:44

@dr. mesterséges színezék: A sulyomtüske szúrása épp egyenértékű a kis nyavalyásokéval.
Állóvíz, minden velejárójával, van abban minden már, főleg üdülőövezetben...
Régen minden jobb volt, valamikor a nagyját halszelettel fogtuk Lakitelek-Tősedőn. Ügy fél kilóig.
Úgy tíz éve nézegetem a fekete felhőket (régebben nem voltak), el nem tudom képzelni, mit lehetne ezekkel kezdeni.

Attilajukkaja 2018.12.08. 17:26:37

@dr. mesterséges színezék:
"előtte ott van egy dobócsillag a kezedben: egy falatnyi hal, amiből 3 irányban kiáll egy-egy vastag tű."
Igen, már elsőre is megértettem! :o)
Csak azt próbáltam érzékeltetni, hogy anyukám ezzel vagy nem foglalkozott (jól átsütötte), vagy eleve tüskétlenítve vette. Erre sajnos nem emlékszem.

"aki nem allergiás ilyen méregre, az előbb-utóbb hozzászokik... hát nekem nem sikerült"
Sajnálom.

"Legegyszerűbb, az egész szakasztól megszabadulni, mint még ezt a bosszúságot is vállalni."
Majd észben tartom. Köszi!

dr. mesterséges színezék 2018.12.08. 23:12:51

@Attilajukkaja: Szsen! Egyébként innen loptam az ötletet: www.rogerkapitany.hu/torpeharcsa-paprikas-lisztben-sutve/

Remélem - ha már itt maradnak velünk - lesznek még akkorák, hogy alkalmazni tudjuk a módszert.

Attilajukkaja 2018.12.09. 09:02:32

@dr. mesterséges színezék:
Nagyon klassz és látványos a link. Köszi! Most megjött a kedvem egy kis törpeharcsához!! :o))
Amúgy kérdeztem már előzőleg valahol - de nyilván nincs rá válasz,- hogy miért csökkent az állomány egyedeinek mérete. A túlszaporodás, a környezetszennyezés, a darwini genetika/evolúció?

smud 2018.12.09. 10:04:29

@Attilajukkaja: Elsősorban a biológiai tér teljes kitöltése miatt. Ott ahol kevés van , mint pl a Hármas körösön még mindig lehet fogi 40dkg példányokat is. Másodsorban meg valószínű az itteni viszonyokhoz így alkalmazkodik. ez a mérete a legjobb a túlélés szempontjából. Mert ahonnan származik ott pl egész évben aktív életet él . Nálunk a téli hónapokban vegetál a lecsökkent hőmérséklet miatt.

GöTi 2018.12.09. 12:14:30

"sötétzöld" - köszönöm...

"visszaengedés" ??? nem írtam róla - ne vetítsd rám a lidérces gondolataidat. Ne engedd vissza semmiképp a káros halakat.

Szerény képességű törvényhozóinkra hívnám fel inkább a figyelmet.
Például megy a gasztro vonalon a tamtam, hogy a Balaton, Tisza menti éttermekben, miért nincs helyi hal. A természetes vízi halászatot ellehetetlenítették, a horgász nem adhatja el a kifogott halat - akkor legálisan hogyan lehetne? Nem akarok horgászni [de ti csak csináljátok felőlem...] - hogyan juthatok halhoz természetes vizeinkből?

Attilajukkaja 2018.12.09. 12:31:28

@smud:
"Elsősorban a biológiai tér teljes kitöltése miatt. Ott ahol kevés van , mint pl a Hármas körösön még mindig lehet fogi 40dkg példányokat is."
Igen, igen, erre gondoltam, amikor a túlszaporodást említettem.

"valószínű az itteni viszonyokhoz így alkalmazkodik. ez a mérete a legjobb a túlélés szempontjából. "
Ezt értettem a darwini evolúció alatt. :o)

Köszi a választ! Érdekes poszt volt.

@GöTi:
"hogyan juthatok halhoz természetes vizeinkből?"
Hú, én vagyok a legkevésbé alkalmas arra, hogy erre válaszoljak, de még egy magamfajta is tudja, hogy kiválthatsz horgászengedélyt, amivel pecázhatsz a saját igényeid kielégítésére. Az orvhalászatot viszont szigorúan tiltják.

GöTi 2018.12.09. 13:00:17

@Attilajukkaja:
Az volt a feltétel, hogy én nem akarok horgászni...
Csak halat akarok. :)

Attilajukkaja 2018.12.09. 13:10:42

@GöTi:
Aha. Én ezt sajnos nem olvastam. Ki írta?
Amúgy én sem horgászom már, csak halat akarok. Ezért látogatom a halárusokat. :o)

smud 2018.12.09. 16:28:24

@GöTi: A természetes vízi halászat a magyar vizekben éppenhogy csak nem okozott ökológiai katasztrófát. Be kellett tílatani. Már nem az az csónakos egy két varsás Matula bácsi halászott hanem radarral 2méter átmérőjű 100- vagy több darab varsával dolgozó ipari halász. De ez lett volna a kisebbik baj. Sajnos sem a telepítésekben ,sem az ívóhelyek védelmében nem óhajtottak részt venni. Az elvitt halak nagy részét feketén értékesítették. A megszűnéskor 170 halász volt Magyarországon. Szemben az 500.000 horgásszal. Amúgy az EU területén már csak egy két államban van édes vízi halászat. Viszont a jó hír az , hogy az összes édesvízi hal jól tenyészthető ipari körülmények közt . A halászat megszűntével sorra álltak és állnak működésbe a halastavak. Gazdaságilag most már megéri nevelni.

ProsTata 2018.12.10. 19:18:25

@GöTi:
Vehetsz halat, amit a halastavakban termeltek.
Szeretném eloszlatni a laikusként téves hiedelmedet. Nem vagy benne hibás, korábban ez természetes volt, de szerencsére azért már van haladás!
Az igazi horgász nem a halért horgászik, hanem az élményért. Élmény a hal megfogása, de nem feltétlenül a megtartása. SŐT! Persze elviszi a halat bizonyos korlátok között. A horgász nem keveset költ hobbijára. Állítom, hogy fele annyiból kétszer annyi halat ehetne.
A horgászat egyre kevésbé húshorgászat, egyre inkább sporthorgászat! A szabályok is erre terelnek.
Mire gondolok?
Arra, hogy nem csak alsó, hanem felső korlát is van az élővizeken is a halak megtartására. A mérethatárok alatt és felett KÖTELEZŐ a halat kíméletesen visszaengedni. A nagyobb halak visszaengedésével a populáció megújulását segíted és lehetőséget adsz más horgásznak az élményre, hogy kapitális példányt foghasson. Amíg volt halászat, ezt nem lehetett biztosítani, hiszen az a piacra vitte a halat!
Populáció megtartására, mert pl. egy 10 kg feletti ponty kb 4-5x annyi ikrát termel, mint egy 2-3 kg-os! Ráadásul a nagyobbak biztosan értékesebbek genetikai szempontból!
A kapitális halak fogásának élménye meghatározó minden horgász számára. Életre szóló élmény. Ezzel nem okozol kárt a halban, hiszen visszaengeded egy fényképezés után. Ez mondjuk a vadászoknál nem mondható el, hiszen ott helyből megölik az állatot. Egy ismert kapitális (30kg feletti) pontyot egy horgásztóban feljegyzetten több mint 10x fogtak ki. Természetesen nem Magyarországon, itt már a második biztosan ellopja, vagy még inkább eladja... :-(
Szeretném megjegyezni, hogy 5 kg felett bármelyik nagytestű hal (ponty, harcsa) 3 kg felett a süllő és csuka húsának élvezhetősége jelentősen csökken. Ezt elhiheted nekem, van benne tapasztalatom. Szó szerint nem éri meg a nagyobb halat fazékba tenni, inkább el kell engedni.
A magyar szabályozás szerintem nagyon jó irányba megy el...
Először is a BTK-ban bűncselekmény lett az orvhalászat. A nagy élővizekben korábban ipari szinten művelték. Szerencsére visszaszorulóban van a fenyegetettség miatt. Vannak kapcsolataim, akik elmondták, hogy pl a Ráckevei Dunán több alkalommal koboztak el teljes szélességében záró halászhálókat. A törvény előtt ez anno szabálysértés volt és még a 20-30 ezer EUR értékű hálót is visszaperelték a szemét rabsicok! A telepítést a horgászok fizették... Mi ez ha nem nettó lopás és természetkárosítás? A gyakorlat az lett ezután, hogy amikor a hálót megtalálták, kellő kis méretekre darabolták és így adták vissza, ha már annyira akarta. Bizonyítsa be, hogy nem úgy találták! De vannak példák a Balatonról is, ahol olykor hatósági segédlettel (ez lehet hogy csak pletyka) futottak ki "mentőhajók" a kikötőkből 300-400 méteres kerítőhálókkal.
A kifogott halakat a környékbeli vendéglőknek adták el. Most, hogy már tilos a vendéglőknek horgászoktól, magánszemélyektől halat vásárolniuk, a náluk talált igazolatlan forrásból származó hal alapján orgazdaságot követnek el. Mivel ellenőriznek is (pl NÉBIH) kevesen kockáztatnak. Ezért nem kapni igazi balatoni halat a Balaton partján. De ez nem is baj...
Sokat javult az ellenőrzés. A horgászellenőr hivatalos személy, akit nem célszerű basztatni. Ráadásul a rendőrök is intenzíven ellenőriznek, nagyon helyesen. Engem többször ellenőriznek minden évben a nyár elején, aztán már csak azért nem, mert megismernek. Elég jellegzetes a csónakom! :-)
Eredményekről beszéljünk. Több ellenőrrel és horgásttárssal beszéltem, akik egyformán arról számoltak be, hogy az elmúlt években a Balatonon kifogott halak átlagmérete szépen gyarapodott. Korábban egy 2-3 kg-os példány kifogása már esemény volt, ma ez már nem annyira.
2018-ban volt egy nagy horgászverseny, ahol csak a termetesebb pontyokból 52 tonnát fogtak ki (és engedtek vissza)!!!
www.mindenamisport.com/hirek/rekord-kozel-52-tonna-hal-a-nemzetkozi-balatoni-pontyfogo-kupan-interju-jeger-szabolccsal
De térjünk vissza a témához, a törpeharcsákhoz. Most azt látom, hogy mindazt az eredményt, amit a horgászat-halászat megrendszabályozása hozott, nos ezek a fenevadak azt fenyegetik... :-(